هل هذه الفتاه " صايعه او بايعه نفسها " ؟؟ نقاش جاد

[دافي الصوت]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

موضوع جاد و حقيقي

قد يكون في طرحه شيء من التردد و لكن لا يجب ان يكون هنالك تردد في المشاركة فيه
أتمنى من الجميع طرح اراءهم بشفافية تااااامة لنستفيد بشكل فعلي
و نستطيع الوصول الى نقطة نلتقي فيها جميعا

الموضوع باختصار
يتحدث حول علاقة الفتاة بالشباب و العكس

هناك درجات و انواع من العلاقات بين الجنسين
في العمل و في النت و في الحياه العامه

المجتمع الان ينظر لكل فتاة لها علاقة مع شاب اي كان نوع هذه العلاقة نظرة انها ( صايعه او بايعه نفسها )

و نفس النظرة هذه ينظرها المجتمع للشاب و ان كانت النتائج تختلف هنا عنها عند الفتاه

لن اطرح محاور للحوار سأترك للاعضاء الكرام مناقشة الموضوع كل واحد حسب وجهة نظره الخاصة

و سأطرح وجة نظري في سياق النقاش لكي لا اصبح موجها للحوار

أتمنى الشفافية و الصدق من الجميع

اخوكم / دافي الصوت

[sff]

عزيزي دافي الصوت

اولا طرح جميل وجريء ومفيد حقيقة

ولكن مشاركتي سوف تنحصر في وجههة نظري الشخصية التي كونتها نتيجة تحارب وخبرات متراكمة ولكني احب ان أبدأ

اخي الفاضل الصدق مع النفس والوضوح شيء مهم جدا ولكي نعرف مانريد لابد ان نكون واضحين لذلك انا ارى ان الصدق مع النفس وتحديد الاهداف يجعل الانسان يسلك طريقا محدد محدود الاتجاه فاذا اعترضة اي عارض يستطيع ان يتغلب علية

الذي يهمنا هو ان الفتاة عندما تكون لها لنقل صلة وليست علاقة بشاب فهي تعتبر كارثة بالنسبة للمجتمع ولكن الفتاة الواعية هي التي لاتجعل للناس فرصة في النهش في لحمها واكثار القيل والقال

ولكن الفتاة في عصرنا هذا اصبحت تشارك الرجل في كل شيء يعني ان الفتاة قد يكون مديرها وزملاءها بالعمل من الشباب فهل يعني هذا ان لاتتكلم مع احد وان لا يكون لها صلة بأحد هذا مستحيل لان هذا عمل وكذلك الحال بالنت في المنتديات مثلا لماذا لا نعتبرها زمالة مثل العمل

انا وجهه نظري ان الفتاة والشاب مدام هناك احترام وأدب وحدود للتعامل فلا اعتقد ان هذا يعتبر شيء خطأ ولكن متى ماتجاوزوا الحدود نستطيع ان نقول ان هناك خلل سواء بالفتاة او الشاب

ونسأل الله الصدق مع انفسنا ومع الناس والستر بالدنيا والاخرة

[دافي الصوت]

مرحبا أخي sff

اشكر لك مرورك
و احترم وجهة نظرك بالتاكيد

لكن انت لم تذكر بالتفصيل متى نستطيع ان نقول أن هذه الفتاه ( او الشاب ) صايعه ( او صايع )

كنت اتمنى منك لو فصلت وجهة نظرك أكثر من خلال الاجابة على الاسئلة التالية :

هل كل علاقة بين فتاة و شاب هي نوع من الاخلال بالادب ؟؟
هل المجتمع ظالم في نظرته ؟؟
كيف تنظر انت شخصيا الى هذه الفتاه او الشاب اذا علمت انه له او لها علاقات مع الجنس الاخر ( و بامكانك ان تفصل انواع العلاقات اذا اردت ) ؟؟


و اشكر فيك اسلوبك الراقي بالحوار

[احلى خلود]

اخي العزيز دافي الصوت

موضوعك في غاية الروعه والاهميه


http://www.9rr9.com/up2/pic/hfg.gif

علاقة الفتاه ببني الجنس الاخر باتت قضيه تشغل بال المجتمع بأسره

فنحن بين معارض ومؤيد

بين رأي ديني ورأي اجتماعي

بين تطور ورجعيه

بين خوف وجرأه

بين حفاظ على سمعة الفتاه وخوف من وحشية الرجل

قد نقول ان تلك العلاقه اصبحت ضرورة حتميه نتيجه للإختلاط اللا مباشر

عن طريق الهاتف والشات والمسنجر والمنتديات


ولكن هل معنى هذا الاختلاط ان الفتاه ((صايعه))كما تفضلت؟!!

عذرا

انا احاججك وبكل قوة وثبات


معرفتي بأي فتى لا يعني بأني سأغرق معه بأحاديث الحب والجنس

قد تكون المعرفة قائمه على تبادل الثقافه

او الشعر

او الاغاني

ولكن كن على يقين تام

ان لكل منا فطرته التي فطر عليها

وان لكل فتاة طابعا وطبعها

وان كل فتاة لديها حس ومشاعر

والحب فطرة الهيه

يستحيل ان تجد شخص على وجه المعمورة

لم يسكن الحب قلبه مهما كان قويا وشديد

ليس الحب ما نعاقب عليه

الله سبحانه وتعالى لم يوجد فينا هذا الشعور لنمتنع نحن عنه

لماذا من حق الولد ان يعرف فتاه واثنتين وثلاث

بينما لو عرفت البنت فتىً واحد كثرت حولها القيل والقال

بل قد تقتل

اقسم لك::

ان من الاولاد من ينسى اسماء البنات اللاتي يحتفظ بارقامهن لكثرتهن

انا لا اطالب بالحرام ولكن اطالب بالممنوع

والممنوع الذي اطالب فيه هو الشيء الذي سمحت به الشريعه الاسلاميه

وهو الحب

الحب ليس محرما

قد تكون تبعاته محرمه

ولكن هذا الشعور الرائع بحد ذاته ليس محرما

فكم امتنع مجرم عن جريمة بسبب الحب

وكم اقدم مذنب على التوبة بسبب الحب

وكم تهذبت نفس عن الرذيلة بسبب الحب

عذرا علي لا اكاد انهي النقاش في هذا الموضوع الذي فرحت كثيرا بفتح مجال للنقاش فيه

ولكن اقول ختاما

في جوف كل منا قلب

وهذا القلب يميل بالفطرة لقلب شخص يناسبه من الجنس الاخر

ولولا تلك النظرة الظالمه للفتاه لما انتشرت ظاهرة الشذوذ الجنسي

خلف اروقة الكليات والمدارس وحفلات الزفاف والمشاغل النسائيه

اعذرني على الاطاله

واتمنى ان اكون ادليت برأي مصيب

دون ان اغضب رباً ولا دين

[المشاعر المغمور]

أخي العزيز

دافئ الصوت

جميل منك طرح هذا الموضوع المهم وأشكرك كل الشكر على إتاحت

الجميع بالمشاركة الفعالة .

فرأي في هذه المسألة هي : -

ليس عيباً أن يشارك الشاب فتاةً في موضوع طرح أو حوار وغيرها من

المواضيع البنائة والغير هادمة في نفس الوقت .

أما عن موضوع الصياعة ( للشاب أو الفتاة )

فهذا يرجع على حسب شخصية الفرد منهما ، إن كان شاباً صالحاً أو فتاة

صالحة ، وأنا مع أختي أحلى خلود بقولها أن قنوات الإعلام الفضائية أو

السمعية تنتج العلاقات اللامباشرة والمباشرة .

تصدق أخي وهذه فعلاً حاصلة في مجتمعنا ، وحقيقة أنا لا أنحاز ضد أحد

أبداً وإنما ما يحصل يجعلك تأسف على شبابنا وشاباتنا في ( الأسواق ،

القصور ، المدارس ، في الميادين العامة ) ، عندما تمر في إحدى

الشوارع العامة عندما تجد إمرأة عجوز تقف لتستأجر سيارة لا تجد أحداً

يقف لها ، وعندما تجد فتاة شابة مكانها ترى السيارات وخاصة الونيتات

يتسارعون لكي ينقلوها ، هذا بالنسبة للشباب الصايع ، أما للفتيات فنجد

منهم من يستأجر تاكسي وتجد أن سائق هذا التاكسي يريد أن يجمع قوتا

لعياله ، يقف أمام الفتاة إلى أين ، إلى المكان الفلاني ، بكم ، بمبلغ قدره

تفضلي ، تركب ، يحرك السيارة وإذا بدقائق تسمع صوتاً ماذا بكِ يا أختي

والله هذا المكان يؤلمني ، لا حول ولا قوة إلا بالله .

الخلاصة هو أن الشاب والفتاة معرضين لهذا الشئ ولا يوجد أحداً أفضل

من الآخر إلا من حارب وجاهد نفسه في الإبتعاد ، وغيرها في التلفون

والماسنجر ، والشات ، وما خفي كان أعظم .

نسأل الله السلامة .

آسف على الإطالة


تحياتي


المشاعر المغمورة

[البرنسيسة]

يتحدث حول علاقة الفتاة بالشباب و العكس
الموضوع طبعا
جريئ جدا وحساس أيضا
لكنى لا أرى عيبا في هذه العلاقة
طالما تخضع لقوانين تحكمها وتهذبهـا
وترتقي بها إلى علاقة إجتماعية مهذبـة
والعبء في ذلك يقع على الفتاة أكثر من الشاب


هناك درجات و انواع من العلاقات بين الجنسين

بالتأكيد يا أخي هناك
درجات وأنواع مختلـفة
من العلاقات بين الجنسين
فمنهم من يعتبرها علاقة أخوة
ومنهم من يعتبرها علاقة صداقة
ومنهم من يعتبرها أكثر من هذا وذاك
وفي النهاية تستطيع الفتاة أن تــحدد
نوع هذه العلاقة التي تربطهـــا مع الشاب
ويحكم هذه العلاقة تربية الفتاة ومبادئها وقيمها


في العمل و في النت و في الحياه العامه
أعتقد أن العلاقة
في النت تكون مختلفة
عنها في العمل والحياة العامة
حيث أنها تكون جريئة جداا في النت
فنجد أن الفتاة تأخذ حريتها أكثر في الحديث
وفي طريقة المعاملة مع الطرف الأخر عبر شاشة النت
وربما يكون لهذا حسناته وربما يكون له سيئاته هذا يعو للفتاة نفسها
المجتمع الان ينظر لكل فتاة لها علاقة مع شاب اي كان نوع هذه العلاقة نظرة انها ( صايعه او بايعه نفسها )
هذا صحيح طبعا
ولكن لا يحق للمجتمع
اطلاق حكما جائرا على الفتاة
فنحن الأن في عصر الحضارة والتطور
وقد أصبحت الفتاة تشارك الرجل في جميع
مجالات الحياة وتسير جنبا الى جنب معه في شق
طريقها في الحياة واثبات وجودها في المجتمع


و نفس النظرة هذه ينظرها المجتمع للشاب و ان كانت النتائج تختلف هنا عنها عند الفتاه
هنا أخالفك الرأي
لأن مجتمعنا الشرقي
لا ينظر للرجل نظرته للفتاة أبدا
فهو يبيح للرجل مايحرمه على المرأة
باختصار
حرام على البنات حلال على الشباب
فهذه هي نظرة المجتمع الشرقي للرجل وللمرأة
أي ان المجتمع الشرقي تختلف نظرته للرجل عنه للمرأة


في الختام
أوجز الرد على
موضوع الأخ دافي الصوت
بما يلي
إن العلاقة
بين الشاب والفتاة
يجب أن تخضع لضوابط وقوانين
تحكمها وتهذبها حتى لا تكون علاقة هادمة
تدعو للفساد والانحراف والانحطــاط والمـجون
علاقة بناءة هدفها نشر الوعي الثقافي بين الجنسين
ويقع عبء تحديد هذه العلاقة على الفتاة وحدها باعتبارها العنصر
الجذاب بالموضوع وفي نفس الوقت العنصر المتضرر من تطوراتهـــا
فهي قادرة على رسم خطوط تلك العلاقة ووضع حدودها مع الشــاب
لتحقق أهدافا إجتماعية ثقافية علمية حضارية متطورة في جميع مجالات الحياة


هذا رأي الشخصي طبعا
أرجو أن أكون وفقت في النقاش
تحياتى للجميع

[دافي الصوت]

أختي أحلى خلود اشكر لك مروروك على الموضوع و رأيك الجريء و طرحك المهذب

و لكن سأرد عليك في بعض نقاط كلامك

ولكن هل معنى هذا الاختلاط ان الفتاه ((صايعه))كما تفضلت؟!!
عذرا
انا احاججك وبكل قوة وثبات
عفوا اختي انا لم اتفضل بطرح هذا الرأي انا طرحت سؤال و سؤال مجرد من اي تعقيبات
رأيي بالموضوع لم اذكره حتى الان اذا لا داعي ان تحاججيني


انا لا اطالب بالحرام ولكن اطالب بالممنوع
والممنوع الذي اطالب فيه هو الشيء الذي سمحت به الشريعه الاسلاميه
وهو الحب

كما قلت موضوع الحب هذا قضيه اخرى قد نحتاج لمواضيع و مواضيع للحديث و النقاش حوله
العلاقة التي اتحدث عنها في موضوعي هي العلاقة العامة
دعيني اقول الصداقه في افضل الحالات
علاقة الحب لايحق لاحد ان يعترض عليها و قد نناقشها في موضوع اخر

و لكن بكل الاحوال انا احيي فيك شجاعتك في طرح رأيك
و اسلوبك الراقي جدا في التعبير عنه بحريه

تقبلي تحيتي

[دافي الصوت]

المشاعر المغمورة

مرورك بالموضوع اسعدني

اذا استطيع ان اقول انك انت لا ترى ان علاقة الشاب بالفتاه هي فساد على اطلاقها

كما انك ترى ان موضوع الفساد هو موضوع مشترك بين الشباب و الفتيات

اعتقد ان وجهة نظرك كانت منطقية و واضحه بالنسبة لي

اشكر لك مرورك و تفاعلك الكريم

[سعيد الظاهري]

مشكور اخوي على هذا الموضوع الرائع ويعطيك الف عافيه

بالنسبة للعلاقه بين الشاب والفتاة مثل ماذكرت اذا كانت علاقة عمل وداخل نطاق العمل فانا لا ارى اي شي يعيب الفتاة او الشاب لانه من الممكن استعانة احدهما بالاخر في نطاق العمل

اما بالنسبة للاشياء الاخرى فأرى انه لابد من كلا الطرفين الابتعاد عنهما تجنبا لكلام الناس واعتقد يا عرب انتو ادرى الناس بكلام الناس وشو ينقال خاصة في حق البنت لو انهم عرفوا بعلاقتها مع اي شاب حتى لو كانت العلاقه في نطاق العمل

ولكن ؟؟؟؟؟

ما الدافع الذي يجعل الفتاة تعمل لدى اي دائرة حكومية او دائرة خاصه اذا لم تكن بحاجة العمل؟

يعني اذا اهلها موفرين لها كل شي تحتاجه فأنا لا أرى اي دافع للفتاة للعمل

لان النساء مكانهم البيت واتمنى محد يفهم كلامي غلط

اما اذا كانت الفتاة بحاجة للعمل كي تعين اسرتها او تعين زوجها او اين من اقاربها فلا ارى انه هذا العمل يشكل عامل يدفع بالناس للكلام فيه

واسمحوولي اخواني واخواتي

تحياتي للجميع

[البرنسيسة]

ما الدافع الذي يجعل الفتاة تعمل لدى اي دائرة حكومية او دائرة خاصه اذا لم تكن بحاجة العمل؟

يعني اذا اهلها موفرين لها كل شي تحتاجه فأنا لا أرى اي دافع للفتاة للعمل

لان النساء مكانهم البيت واتمنى محد يفهم كلامي غلط

أخي الكريمة عذا للمداخلة

ليس من الضروري

أن تعمل المرأة لأنــها

بحاجــــة العمل فقط

ولكنها تعمل للعديد من الأسباب

*طلب الأجر من الله في عملها في مجالات تخص المرأة المسلمة

*تعمل في نشر الوعي الديني والثقافي بين نساء المسلمين

*هناك الكثير من المجالات تكون بحاجة امرأة للعمل بها كما في مجال

التعليم والطب والدعوة للدين الاسلامى بين مجتمع النساء

الخلاصة

لا انكـــر

أن جلوس المرأة

في البيت أفضل كثيرا

من خروجها للعمل درئا للفتنة

ولكن الاسلام سمح لها العمل في

المحيط النسائي وبعيدا عن الرجال

حتى لو لم تكن في حاجة العمل

وذلك لسد حاجة المجتمـع

الاسلامي للمرأة العاملة

في حيز النساء

[دافي الصوت]

أخي الكريم سعيد الظاهري

اشكر لك مرورك و تفاعلك مع الموضوع

رأيك بخصوص انك لاترى ان في علاقة المرأة شي يعيبها اذا كانت العلاقة في حدود العمل كان واضح جدا و اتفق معك فيه

و لكنك تطرقت الى موضوع اخر و هو عن عمل المرأة
أحسست من كلامك ان تؤيد المجتمع في نظرته الخاطئة للفتاة التي تختلط بالرجال حتى في نطاق العمل من خلال ذكرك لنقطة انه يجب ان يكون عملها بسبب ضرورة

أختي زهرة النسرين

تعقيبك الاول على الموضوع كان واضح جدا و اتفق معك في كثير من نقاطه
و لكن اختلف معك حينما ذكرت ان المجتمع يبيح للرجل ما لا يبيح للمرأة
لان المجتمع او ( كلام الناس ) لا يسلم منه احد و لكن الرجل لان المسموح له بالشرع اكثر
و في موضوعنا هذا بالذات و هو العلاقة مع الطرف الاخر
المجتمع ينظر للرجل نظرة شبيه بتلك التي ينظرها للمرأة
و انا ذكرت ان النتائج المترتبة على هذه النظرة تختلف بالتأكيد عند الرجل عنها عند المرأة او الفتاة

رأيي الشخصي بالموضوع

لدى المجتمع نظرة خاطئه و أحكام جائرة على نوع العلاقة بين الجنسين
و سبب هذه النظرة هو العادات و التقاليد التي غلبت على النظرة الشرعيه
نحن مجتمعات مسلمة و بالتاكيد لا نرغب فيما يخالف الاسلام
و لكن قذف المحصنات من الكبائر
ان اطلاق مسمى ( صايعه ) على فتاة ما هو قذف صريح
قد يكون بمبرر
و غالبا يكون بلا مبرر
المجتمع لبا يرحم و ينتظر اي غلطة و حتى ان لم تكن غلطة بالمعنى الحقيقي ليصدر هذا الحكم الجائر

و المشكلة ان المتعلمين اصبحوا ينساقون خلف هذه التفاهات
فمن لا يصدر هذا الحكم يصدقه على اضعف الاحوال
قد يتجنب الشاب المتعلم الجامعي الواعي الزواج من فتاة تعمل بمكان مختلط كالمستشفى مثلا فقط ( خوفا من كلام الناس )
و الامثلة لدينا كثيرة و كلنا نشاهدها من خلال معايشتنا الليومية داخل المجتمع

و هذه التصرفات الخاطئة اعطت ( لليبراليين ) و ( المتحررين ) فرصة و ثغرة يستطيعون من خلالها مهاجمة المنهج المتمسك بالشريعه
تحت ذريعه المجتمع الراديكالي او المتطرف

الحل من وجهة نظري

ان نرتقي بنظرتنا و ن نصدر احكامنا من خلال قناعاتنا الشخصية بعيدا عن النظرة الجماعية
علينا ان نعرض جميع مفاهيمنا التي تكونت على مر الزمن على ميزان الشريعه
ما وافق الشرع نأخذ به
و ما خالف الشرع نرمي به عرض الحائط و لتسقط العادات الجاهلية من حياتنا للابد

لست من دعاة التحرر
و لكني اطالب بمراجعة مفاهيمنا

تقبلوا تحياتي